黔西南州委书记陈鸣明做客人民网强国论坛

　　人民网副总裁罗华(右)与全国人大代表、贵州省黔西南布依族苗族自治州州委书记陈鸣明合影。

全国人大代表、贵州省黔西南布依族苗族自治州州委书记陈鸣明做客强国论坛

　　[嘉宾访谈]:3月14日16时，全国人大代表、贵州省黔西南布依族苗族自治州州委书记陈鸣明做客强国论坛，以西部发展中的黔西南样本为题与网友进行在线交流。

　　[主持人]:各位网友，下午好，欢迎收看人民网强国论坛视频访谈。今天我们强国论坛非常高兴地邀请到了全国人大代表、贵州省黔滇桂布依族苗族自治州州委书记陈鸣明做客强国论坛，和我们的网友进行在线交流，聊聊有关黔西南发展的话题。陈书记，您好，首先请您和我们人民网的网友打个招呼。  [16:07]

　　[陈鸣明]:各位网友大家下午好，很高兴到人民网来做客。  [16:08]

　　[主持人]:谢谢陈书记。再次欢迎您作客强国论坛。下面正式开始今天的访谈。

　　第一个话题要谈到农业产业调整这样的话题，改革开放特别是实施西部大开发战略以来，贵州经济社会发展可以说取得了显著成就，但是由于自然、地理等方面的原因，贵州发展仍然存在着特殊困难。现在能不能请陈书记跟网友聊一下贵州尤其黔西南都存在哪些问题？有没有得到了解决？  [16:08]

　　[陈鸣明]:现在省委里面提出来“十二五”时期的主基调是加速发展、加快转型、推动跨越，要实施工业强省、城镇化带动战略。中央现在提出了“三化”同步：工业化、城镇化和农业现代化。但是我觉得作为我们贵州也好，作为黔西南也好，我觉得最根本的问题，我们省委省政府包括黔西南州委州政府都是把“三农”工作作为全部工作的重中之重。扶贫开发又是“三农”工作的重中之重。去年省委省政府又提出了农民征收，又是“三农”工作和扶贫开发工作的重中之重。为什么呢？现在黔西南这几年发展应该是比较快的。我们是1982年5月1日建州，当时是29个州，我们是挂末的，在全省当时是9个市州地，我们也是挂末的。经过这几年的努力，我们现在在全国，在自治州已经进入了前十名的行列，在省里面也在第五位了。但是，我们是在什么情况下？总量小、基础差、底子薄、起点低的情况下，分母很小。尽管这几年我们GDP都是10%、13%以上的增长，去年达到了16%,还有我们的财政收入都是20%几的增长，去年我们已经达到了81.55亿元，比五年前“十一五”的时候，2006年的时候我们只是翻了两翻还多，当时只有20亿，现在已经达到80多亿。但是我们自己和自己比，看起来是很快的，但是和发达地区相比差距很大。  [16:14]

　　[陈鸣明]:还有一个问题，我们的城镇化率很低。农民这一块，城乡差距很大。我们去年城镇居民可支配收入到了16800元，但是农民只有3955元，是1:4.2的差距。我们现在怎样解决农民增收的问题，就要为农民找到增收致富的路子，必须调整农业产业结构。

　　所以现在我们还谈不上农业现代化，首先是农业产业化，就要用抓工业的理念、抓工业的方法来抓农业，然后把农业这块做成工业的基地、做成工业的车间，因为你可以搞加工，比如说种甘蔗、种烤烟，这些你都可以进一步做加工。因为用传统的农业抓农业，已经没有什么发展的空间，必须调整产业结构，这样我们州委州政府在调查研究的基础上，在我们州规划了24个农业特色产业，而且全部做了专项规划，有的都上了图版，发展多少亩，你这个乡发展什么，或者是种草养树，比如种草养树，还有种花椒。  [16:16]

　　[陈鸣明]:我们有四个模式在农业上，这四个模式也是治理石漠化的模式，同时也是调整农业产业结构的模式。哪四个模式呢？就是高海拔喀斯特山区种草养畜的“晴隆模式”,还有中海拔喀斯特山区种植金银花的“坪上模式”,还有低海拔喀斯特地区种植花椒的“顶坛模式”,还有低热河谷地带种植早熟蔬菜的“者楼模式”.这四个模式既是治理石漠化的模式，同时也是调整产业结构的模式。  [16:17]

　　[主持人]:可以说是“一箭双雕”.  [16:20]

　　[陈鸣明]:对。比如现在，我们在我们的旺姆（音译）等部分乡镇种甘蔗。种甘蔗，这个项目，企业有比较好的效益，农民也可以增收，财政也有收入。它搞了加工，之后就有税收。现在一亩甘蔗，种是要管四年，而且种得高，广西一亩地可以种到15吨，但是在我们那儿可以种五六吨、七八吨都行，一吨甘蔗是500多，我们要培养一些职业的，包括镇，还有其他的养殖户、种植户等等，就是要调整产业结构，把这些特色优势产业做强做大，我们搞了24个特色优势产业，州委州政府专门出台了加快农业特色优势产业发展的意见。而且去年我们开了一次推进大会，每年开一次，什么地方干得好，我就在什么地方开会。所以，我们现在农业这块，你不这样的话，你不会为农民找到增收致富的路。

　　最后，现在农村农民不能奔小康，那还有全社会的小康吗？没有黔西南的小康，也没有全社会的小康。那就2020年不可能和全国同步建成小康社会。所以，我们现在花了很大的精力抓农业产业结构的调整，甚至鼓励干部，你带薪去发展农业特色优质产业，养羊也行、养牛也行，种甘蔗也行，鼓励下去，这样解决人才不足的问题。  [16:23]

　　[主持人]:可以说也是起到一定的成就和效果，是吗？  [16:23]

　　[陈鸣明]:对。我们现在最近州委出台了一个条件，就是关于推进“三化”兴“三农”的意见。哪“三化”呢？就是以产业化提升农业，以工业化致富农民，以城镇化带动农村。我觉得我们这一块，农村还是主战场，2020年，我们黔西南、我们贵州省要和全国同步建设小康社会，最大头、最薄弱的是在农村，一定要解决农村的问题，解决农民增收致富的问题。  [16:23]

　　[主持人]:刚才您非常详细讲了一下农业产业结构如何调整，谈了许多详细的措施。最近国务院出台了一个《关于进一步促进贵州经济社会又好又快发展的若干意见》，黔西南州该如何抢抓好我们称之为2号文件的机遇呢，促进社会又好又快的发展？  [16:26]

　　[陈鸣明]:我觉得党中央、国务院非常重视区域协调发展的问题。你想贵州过去很多数据在全国都是挂末的。贵州四千万人口，我们黔江324万人口，原来我们书记说过一句话，贵州不能总是垫底，要奋起爬高。贵州这么落后，刚才你说到有历史、地理的、自然的各种因素，你说贵州人民努力不努力，黔江人民努力不努力，也努力，但是有一些客观的条件，所以中央必须加大对贵州支持的力度。  [16:28]

　　[陈鸣明]:我们现在面临好几个机遇了，实际上都是国家从区域协调发展的角度，所以，你看每次总理报告都提到加大对革命老区、边远地区、边疆地区、贫困地区、少数民族地区的支持力度，它就是要解决区域发展的问题。否则的话，贵州不能发展起来，不能加快发展。所以，现在我们贵州提的是又好又快、更好更快的发展。你不这样的话，我们就会掉队，会拖全国的后腿。  [16:28]

　　[陈鸣明]:所以从这个角度来讲，中央对贵州支持的力度很大，我们感觉到最给力的是什么文件呢？国务院2号文件。国务院2号文件实际上是今年1月12日出台的，就是《关于进一步促进贵州经济又好又快发展的若干意见》，这个《意见》把贵州从空间上分为黔中经济区、黔北经济协作区、毕水兴资源富集区和“三州”等民族地区。  [16:28]

　　[陈鸣明]:这个文件当中，光是涉及黔西南的，直接提到黔西南地域名的有16处，还有其他和黔西南相关的、有特指的，虽然没有提到地名，有4处。其他还有相关的是22处之多。所以，这对我们来说就是一个最给力的机遇了。比如差异化发展工业的政策，比如我们做铝加工，电力职工的问题，就是制备电厂的问题，还有热电联产项目的问题，这些都是很特殊的政策，有了这些政策以后，我们发展的条件就比过去好得多了，这是一个最给力的政策。  [16:28]

　　[陈鸣明]:还有其他最明显的政策，刚才我说到，比如新的十年的中国农村扶贫纲要，我们贵州划了三个片区，一是划到武陵山区，还有一个乌木山区，还有一个是石漠化程度比较深的这个地区，我们是划在黔滇桂石漠化连片的地区。  [16:28]

　　[陈鸣明]:还有一个政策是新一轮的西部大开发又出台了很多政策。还有一个专门针对贵州的。温家宝总理2010年到了黔西南，当时我们发生大旱，269天。2010年我就做客你们人民网。当时269天旱灾，家宝总理到了黔西南，最后看怎么样解决这些问题。其实黔西南的水资源是丰富的，人均水资源占有量是2900多方，我们的年均降雨量在1370-1570,它就是工程性缺水，水又存不住，我们喀斯特地区，雨下来流走。所以最后家宝总理考虑，一是水利建设要上，二是生态建设要上。你把生态建设好以后，能够固土保水，还有石漠化治理一起上。所以从国家层面为贵州制定了水利建设、生态建设、石漠化综合治理的一个规划。这个规划去年也开始实施了。所以，对我们黔西南来说有这么多的机遇。  [16:30]

　　[陈鸣明]:还有包括东部的产业转移，还有央企的扩张等等，这些都是很好的机遇。我的想法就是对黔西南来说，很多机遇是共有的，比如2号文件，它很多是从全省的角度来说，当然有单独针对黔西南的。这些共有的机遇，我们要抢抓，你要去抓，要去抢，你不抢抓，机遇就被别人拿走了，因为它是针对贵州的。  [16:30]

　　[陈鸣明]:还有专门针对黔西南的机遇，我们要快抓。别说那个机遇摆在那，你必须去快抓。所以我们现在推进项目，就是要把项目实物化、项目化、进度化，来推进项目的建设。  [16:31]

　　[主持人]:我注意到您刚才提到石漠化治理的一个问题，我们也非常想听听黔西南州在这些方面有没有摸索出一条属于自己独特的路子、独特的模式？  [16:33]

　　[陈鸣明]:刚才我说到农业产业化调整的时候，我就说到石漠化的问题。我们现在的石漠化面积有29%.当然，我们这几年的生态建设，我们的森林覆盖率已经到了46%,这几年生态建设也是同样在抓。  [16:35]

　　[陈鸣明]:所以，为了治理石漠化，我们探索了四个模式。一个是刚才我说到高海拔炎龙山区种草养畜的“晴隆模式”模式。在那些大山，我们种草以后，这个草可以管20年。这些养，山的坡度大概有的是五六十度，种上草以后，羊在吃草，就像挂在画上一样。所以，种草以后，土壤把它固定起来了，固土保水。  [16:35]

　　[陈鸣明]:我们采取什么方式呢？用扶贫资金给农民，我给你发20只基础母羊、一只公羊，开始的时候我把这个给你，有了收益以后，我又收回来，又给其他的农民，这样滚动发展。所以，现在我们羊加工的项目120万只羊的加工项目也在建，今年可以建好。这种高海拔的炎龙山区我们通过种草养羊的“晴隆模式”,这也是南方喀斯特的一个治理模式。这是一个。  [16:36]

　　[陈鸣明]:同时，我刚才说了也调整了农业产业结构，还有中海拔炎龙山区种植经营化，我们到处看起来有的都是光秃秃的，过去说贵州的笑话，就说一个农民要种地，结果干农活收工的时候，数了只有九块，有一块老找不到，最后一看草帽盖住了一块，就说明我们那边到处是石头，土很少，但是怎么办？我们种植经营化。种植经营化，效益也非常好，既把这些光秃秃的石头盖住了，农民也有收益。  [16:36]

　　[陈鸣明]:包括这次家宝总理2010年看了兴义市的冷冻村，它也是种植了很多金银花。当时为了挽救金银花，支书想了一个办法，收了很多矿泉水瓶，搞滴灌，把金银花保住了，金银花就是农民的命根子，这是中海拔。  [16:36]

　　[陈鸣明]:还有低海拔，种植花椒的“顶坛模式”模式，我们有些海拔比较低，靠近江边，种植花椒。种植花椒以后，种上以后要管很多年，而且花椒的品质非常好。它同时也把那些高土的石头盖住，也把顶层的很少的土保住了，同样也是调整了产业结构，农民都成了椒农了。所以，我们要培育职业的养殖户、职业的菜农、职业的花农，包括种花椒。  [16:37]

　　[陈鸣明]:还有就是我们看起来在低热的河谷地带，我们种植早蔬菜，人家说你在河谷怎么种植？你种了，搞生态环境，原来是菜菜稻，种两季蔬菜，一季水稻，农民的收入大概会是多少呢？七八千、上万。而且我们测评线的者楼河一带，75公里长全部都种了早蔬菜。这样收入高了，就不会再去山上开荒种苞谷之类的，就不会在25度以上的坡上，就把它们退下来了。  [16:37]

　　[陈鸣明]:而且我们现在调整产业结构以后，我们这个地方，前几天我去看了，农民种花，种一亩的花，只要三个月的时间，而且种香水百合，毛收入是12万，纯收入可以达到2-4万。这个结构又调整成什么花菜道了。所以，我们现在农业产业结构的调整已经第二次调整了，产业又得到了提升。种菜也好，种花也好，收入高，可以买粮吃，何况他也要种水稻，他就没有必要到山上去再开荒种苞谷之类的。现在在我们黔西南主要是这四种模式。  [16:37]

　　[主持人]:我们还是看到通过农业产业结构的调整，给我们农民生活带来了一种很好的变化。您刚才也说到了，黔西南虽然取得了很多的成就和成绩，但是与全国全省相比，还是稍微有一点的差距。在推动和促进区域协调发展方面，咱们是怎样做的呢？有哪些优势呢？  [16:39]

　　[陈鸣明]:我刚才跟你说，工业我们肯定要抓的。黔西南有丰富的煤炭资源，我们煤炭的储量和产量在全省是第三位，还有，我们的原煤储量是196亿吨的煤炭储量。黔西南还有一个叫中国金州，为什么叫中国金州？我们八个县市全部有黄金，所以被中国黄金协会命名为中国金州，2006年命名的。  [16:40]

　　[陈鸣明]:我们还有其他的资源，我们的资源有40多种，已经探明储量的有21种。我们想不可再生的资源，比如说煤炭、黄金，这些资源我们要科学、合理、有序的开发，要把资源的优势变为发展优势、竞争优势，科学合理有序开发，但是不能没开出来就卖了，只卖原煤，我要把它延长产业链，提高附加值，拓宽产业服务。所以，我们说到新煤新用，还有西电西用，就是立足把自己的资源要深加工，要加工升值，拓宽产业服务。  [16:40]

　　[陈鸣明]:还有一些资源，比如说可再生资源，比如水能资源、生物质能源，我们加大开发的力度。还有一些资源，我理解，它虽然是不可再生，但是它是可以把它保护好、美化好，它可以有序利用。比如我们自然景观，一会儿还可以聊聊旅游业。这些自然景观保护好后人类可以共享，可以有序利用。  [16:40]

　　[主持人]:这个基数非常庞大。  [16:40]

　　[陈鸣明]:太庞大了。刚才说到区域协调发展的问题，说到扶贫的问题。原来新一轮的扶贫开发的纲要实施以后，现在最低的贫困县的标准，比如原来是多少呢？1196,也就是说你们达不到这个标准，国家给你补足这个标准，但是很低。现在国家提到了多少？2300.2300是什么概念？过去1196的时候，我们贫困人口是37.9亿，现在2300以后，贫困人口到了138万，差不多增加了100万，所以扶贫攻坚的任务非常的繁重，所以我们花很大精力抓农村这块，一是三农工作，二是扶贫开发，三是农民增收。否则的话，这么多贫困人口，你怎么脱贫，你怎么实现小康。  [16:41]

　　[主持人]:谢谢陈书记。访谈到现在有很多网友跟我们进行在线交流，我们看一位网友的问题。 网友草莓berry说，今年5月是黔西南州建州30周年，百里画廊的马岭河峡谷，中国最美的峰林万峰林，声音活化石布依“八音坐唱”,黔西南的魅力这几年越来越多的得到展现，不知道黔西南准备好迎接大批前去观光旅游甚至投资兴业的人们了没有？  [16:44]

　　[陈鸣明]:这是在去年，我们黔西南山川秀美、景色怡人，旅游资源很富集。组合良好。可以说是西部的一个开发前景型的黄金旅游区，而且我们靠近云南。从云南昆明过来，自驾游也好，经过石林就到了我们黔西南，只要三个小时。还有黄果树，到我们那儿也很近。我们现在拥有国家级的风景名胜区是马岭河峡谷、万峰湖，还有国家地质公园--万峰林，还有国家水利风景区三岔口等等。我们又是世界喀斯特地貌的典型代表。  [16:45]

　　[陈鸣明]:我可以跟你举宗教的峰林，我们的万峰林是两万多座山峰，徐霞客去了两次，留下了“天下山峰何其多，唯有此处峰成林”,就是指的我们万峰林。大家知道，云南省大家可能很熟悉，云南省是针状峰林。还有很多朋友到桂林，桂林的峰林是塔状峰林，我们兴义的万峰林是什么呢？是锥状峰林，几万座山峰连起来的。所以两万座峰，气势磅礴。  [16:45]

　　[陈鸣明]:去年，世界的大力圣母，看了以后，很多女同志看了以后还不太好意思，很像。这些都是非常好的旅游资源。去年，省里面在黔西南举办了第六届贵州旅游产业发展大会，我们整个兴义市的城市建设，为了筹备开好这个会，我们的城市建设提速了十年。  [16:45]

　　[陈鸣明]:发展旅游业六大要素，食住行游购娱。制约发展的最要害的是两大要素，一个是行的问题，通达条件很差，路不好的时候，最开始到黔西南到10个小时，现在发展到要有四五个小时。通达条件不好，人家不回来。还有住的条件，现在住的条件，除了贵阳市，我们黔西南在住宿方面是最好的。我们按五星级标准建设的有四个宾馆，现在已经运行，有一个国家是授牌的。还有两个五星级宾馆在建，还有其他的很多度假酒店，三四星级的好几个。我们五星级宾馆的床位现在是1682张。我们的接待条件非常好。  [16:46]

　　[陈鸣明]:道路条件，现在昆明过来三个小时，汕昆高速修好以后，汕昆高速的贵州段全部在黔西南的境内，现在我们到昆明三个小时，到北海只要六个小时，现在从贵阳过来条件要差一些，我因为我们正在修一条高速，这条高速就是把富昆高速和汕昆高速连接起来，这条高速修好以后，大概在4月到底，从兴仁到兴义几十公里要通，4月份我们会全线贯通这条高速，这条高速年内肯定要修好，修好以后， 到贵阳也就200多公里，也就两个多小时，最多三个小时，通达条件好了以后，旅游业就发展起来。还有黔西南2004年就有机场，机场就修好了，这几年党和国家领导人去了不少，就是在机场通航以后。  [16:49]

　　[陈鸣明]:还有南昆铁路，1997年就通了。所以现在黔西南是公路、铁路、航空，还有包括管道运输，还包括水运，我们西南出海中线通道，现在四级航道已经建好。我们的物资以后可以直接运到珠海，但是现在有几个大的电站过船舍还没有建，现在还不能直航，下一步我们准备采取翻坝的形式，现在黔西南就是这样，航空、铁路、水运、公路、管道运输五位一体的综合交通运输网络已经形成。所以我们现在发展旅游业的条件是具备了。  [16:49]

　　[陈鸣明]:我们主要是六个板块发展旅游业，自然风光、民族风情、人文景观、红色景观、自然遗产，度假胜地。我们借助这四个板块发展黔西南的旅游业。我们要实现旅游业的大提速、大转型、大发展，通过旅游业带动第三产业的发展。最后，黔西南打造一个什么样的呢？我们的定位是什么呢？我们要把黔西南打造成为国内一流、世界知名的西部会议之州，刚才我说了，我们的条件这么好。  [16:49]

　　[陈鸣明]:另外，黔西南气候条件也非常的好，大概日照在1600-1900,我们常年温度在13-19度，我们大部分的县市是冬无严寒、夏无酷暑，非常适宜人居，把我们打造为西部会议之州，有这么好的接待条件、有这么好的气候条件。我们还要打造国内一流、世界知名的休闲度假胜地。以后你到黔西南来，不是看一眼就走了，你要住下来，要留下来，在这里休闲度假。  [16:49]

　　[陈鸣明]:第三是打造国内一流、世界知名的户外运动乐园，因为我们有很好的户外运动资源。2008年全国首届山地运动会就是在黔西南开的。下一步以黔西南旅游业为龙头的第三产业也发展起来，真正实现旅游业和第三产业的大转型、大提速、大发展。  [16:49]

　　全国人大代表、贵州省黔西南布依族苗族自治州州委书记陈鸣明谈西部发展中的黔西南样本

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　　[嘉宾访谈]:3月14日16时，全国人大代表、贵州省黔西南布依族苗族自治州州委书记陈鸣明做客强国论坛，以西部发展中的黔西南样本为题与网友进行在线交流，欢迎参与。  [09:07]

　　[主持人]:各位网友，下午好，欢迎收看人民网强国论坛视频访谈。今天我们强国论坛非常高兴地邀请到了全国人大代表、贵州省黔滇桂布依族苗族自治州州委书记陈鸣明做客强国论坛，和我们的网友进行在线交流，聊聊有关黔西南发展的话题。陈书记，您好，首先请您和我们人民网的网友打个招呼。  [16:07]

　　[陈鸣明]:各位网友大家下午好，很高兴到人民网来做客。  [16:08]

　　[主持人]:谢谢陈书记。再次欢迎您作客强国论坛。下面正式开始今天的访谈。

　　第一个话题要谈到农业产业调整这样的话题，改革开放特别是实施西部大开发战略以来，贵州经济社会发展可以说取得了显著成就，但是由于自然、地理等方面的原因，贵州发展仍然存在着特殊困难。现在能不能请陈书记跟网友聊一下贵州尤其黔西南都存在哪些问题？有没有得到了解决？  [16:08]

　　[陈鸣明]:现在省委里面提出来“十二五”时期的主基调是加速发展、加快转型、推动跨越，要实施工业强省、城镇化带动战略。中央现在提出了“三化”同步：工业化、城镇化和农业现代化。但是我觉得作为我们贵州也好，作为黔西南也好，我觉得最根本的问题，我们省委省政府包括黔西南州委州政府都是把“三农”工作作为全部工作的重中之重。扶贫开发又是“三农”工作的重中之重。去年省委省政府又提出了农民征收，又是“三农”工作和扶贫开发工作的重中之重。为什么呢？现在黔西南这几年发展应该是比较快的。我们是1982年5月1日建州，当时是29个州，我们是挂末的，在全省当时是9个市州地，我们也是挂末的。经过这几年的努力，我们现在在全国，在自治州已经进入了前十名的行列，在省里面也在第五位了。但是，我们是在什么情况下？总量小、基础差、底子薄、起点低的情况下，分母很小。尽管这几年我们GDP都是10%、13%以上的增长，去年达到了16%,还有我们的财政收入都是20%几的增长，去年我们已经达到了81.55亿元，比五年前“十一五”的时候，2006年的时候我们只是翻了两翻还多，当时只有20亿，现在已经达到80多亿。但是我们自己和自己比，看起来是很快的，但是和发达地区相比差距很大。  [16:14]

　　[陈鸣明]:还有一个问题，我们的城镇化率很低。农民这一块，城乡差距很大。我们去年城镇居民可支配收入到了16800元，但是农民只有3955元，是1:4.2的差距。我们现在怎样解决农民增收的问题，就要为农民找到增收致富的路子，必须调整农业产业结构。所以现在我们还谈不上农业现代化，首先是农业产业化，就要用抓工业的理念、抓工业的方法来抓农业，然后把农业这块做成工业的基地、做成工业的车间，因为你可以搞加工，比如说种甘蔗、种烤烟，这些你都可以进一步做加工。因为用传统的农业抓农业，已经没有什么发展的空间，必须调整产业结构，这样我们州委州政府在调查研究的基础上，在我们州规划了24个农业特色产业，而且全部做了专项规划，有的都上了图版，发展多少亩，你这个乡发展什么，或者是种草养树，比如种草养树，还有种花椒。  [16:16]

　　[陈鸣明]:我们有四个模式在农业上，这四个模式也是治理石漠化的模式，同时也是调整农业产业结构的模式。哪四个模式呢？就是高海拔喀斯特山区种草养畜的“晴隆模式”,还有中海拔喀斯特山区种植金银花的“坪上模式”,还有低海拔喀斯特地区种植花椒的“顶坛模式”,还有低热河谷地带种植早熟蔬菜的“者楼模式”.这四个模式既是治理石漠化的模式，同时也是调整产业结构的模式。  [16:17]

　　[主持人]:可以说是“一箭双雕”.  [16:20]

　　[陈鸣明]:对。比如现在，我们在我们的旺姆（音译）等部分乡镇种甘蔗。种甘蔗，这个项目，企业有比较好的效益，农民也可以增收，财政也有收入。它搞了加工，之后就有税收。现在一亩甘蔗，种是要管四年，而且种得高，广西一亩地可以种到15吨，但是在我们那儿可以种五六吨、七八吨都行，一吨甘蔗是500多，我们要培养一些职业的，包括镇，还有其他的养殖户、种植户等等，就是要调整产业结构，把这些特色优势产业做强做大，我们搞了24个特色优势产业，州委州政府专门出台了加快农业特色优势产业发展的意见。而且去年我们开了一次推进大会，每年开一次，什么地方干得好，我就在什么地方开会。所以，我们现在农业这块，你不这样的话，你不会为农民找到增收致富的路。

　　最后，现在农村农民不能奔小康，那还有全社会的小康吗？没有黔西南的小康，也没有全社会的小康。那就2020年不可能和全国同步建成小康社会。所以，我们现在花了很大的精力抓农业产业结构的调整，甚至鼓励干部，你带薪去发展农业特色优质产业，养羊也行、养牛也行，种甘蔗也行，鼓励下去，这样解决人才不足的问题。  [16:23]

　　[主持人]:可以说也是起到一定的成就和效果，是吗？  [16:23]

　　[陈鸣明]:对。我们现在最近州委出台了一个条件，就是关于推进“三化”兴“三农”的意见。哪“三化”呢？就是以产业化提升农业，以工业化致富农民，以城镇化带动农村。我觉得我们这一块，农村还是主战场，2020年，我们黔西南、我们贵州省要和全国同步建设小康社会，最大头、最薄弱的是在农村，一定要解决农村的问题，解决农民增收致富的问题。  [16:23]

　　[主持人]:刚才您非常详细讲了一下农业产业结构如何调整，谈了许多详细的措施。最近国务院出台了一个《关于进一步促进贵州经济社会又好又快发展的若干意见》，黔西南州该如何抢抓好我们称之为2号文件的机遇呢，促进社会又好又快的发展？  [16:26]

　　[陈鸣明]:我觉得党中央、国务院非常重视区域协调发展的问题。你想贵州过去很多数据在全国都是挂末的。贵州四千万人口，我们黔江324万人口，原来我们书记说过一句话，贵州不能总是垫底，要奋起爬高。贵州这么落后，刚才你说到有历史、地理的、自然的各种因素，你说贵州人民努力不努力，黔江人民努力不努力，也努力，但是有一些客观的条件，所以中央必须加大对贵州支持的力度。  [16:28]

　　[陈鸣明]:我们现在面临好几个机遇了，实际上都是国家从区域协调发展的角度，所以，你看每次总理报告都提到加大对革命老区、边远地区、边疆地区、贫困地区、少数民族地区的支持力度，它就是要解决区域发展的问题。否则的话，贵州不能发展起来，不能加快发展。所以，现在我们贵州提的是又好又快、更好更快的发展。你不这样的话，我们就会掉队，会拖全国的后腿。  [16:28]

　　[陈鸣明]:所以从这个角度来讲，中央对贵州支持的力度很大，我们感觉到最给力的是什么文件呢？国务院2号文件。国务院2号文件实际上是今年1月12日出台的，就是《关于进一步促进贵州经济又好又快发展的若干意见》，这个《意见》把贵州从空间上分为黔中经济区、黔北经济协作区、毕水兴资源富集区和“三州”等民族地区。  [16:28]

　　[陈鸣明]:这个文件当中，光是涉及黔西南的，直接提到黔西南地域名的有16处，还有其他和黔西南相关的、有特指的，虽然没有提到地名，有4处。其他还有相关的是22处之多。所以，这对我们来说就是一个最给力的机遇了。比如差异化发展工业的政策，比如我们做铝加工，电力职工的问题，就是制备电厂的问题，还有热电联产项目的问题，这些都是很特殊的政策，有了这些政策以后，我们发展的条件就比过去好得多了，这是一个最给力的政策。  [16:28]

　　[陈鸣明]:还有其他最明显的政策，刚才我说到，比如新的十年的中国农村扶贫纲要，我们贵州划了三个片区，一是划到武陵山区，还有一个乌木山区，还有一个是石漠化程度比较深的这个地区，我们是划在黔滇桂石漠化连片的地区。  [16:28]

　　[陈鸣明]:还有一个政策是新一轮的西部大开发又出台了很多政策。还有一个专门针对贵州的。温家宝总理2010年到了黔西南，当时我们发生大旱，269天。2010年我就做客你们人民网。当时269天旱灾，家宝总理到了黔西南，最后看怎么样解决这些问题。其实黔西南的水资源是丰富的，人均水资源占有量是2900多方，我们的年均降雨量在1370-1570,它就是工程性缺水，水又存不住，我们喀斯特地区，雨下来流走。所以最后家宝总理考虑，一是水利建设要上，二是生态建设要上。你把生态建设好以后，能够固土保水，还有石漠化治理一起上。所以从国家层面为贵州制定了水利建设、生态建设、石漠化综合治理的一个规划。这个规划去年也开始实施了。所以，对我们黔西南来说有这么多的机遇。  [16:30]

　　[陈鸣明]:还有包括东部的产业转移，还有央企的扩张等等，这些都是很好的机遇。我的想法就是对黔西南来说，很多机遇是共有的，比如2号文件，它很多是从全省的角度来说，当然有单独针对黔西南的。这些共有的机遇，我们要抢抓，你要去抓，要去抢，你不抢抓，机遇就被别人拿走了，因为它是针对贵州的。  [16:30]

　　[陈鸣明]:还有专门针对黔西南的机遇，我们要快抓。别说那个机遇摆在那，你必须去快抓。所以我们现在推进项目，就是要把项目实物化、项目化、进度化，来推进项目的建设。  [16:31]

　　[主持人]:我注意到您刚才提到石漠化治理的一个问题，我们也非常想听听黔西南州在这些方面有没有摸索出一条属于自己独特的路子、独特的模式？  [16:33]

　　[陈鸣明]:刚才我说到农业产业化调整的时候，我就说到石漠化的问题。我们现在的石漠化面积有29%.当然，我们这几年的生态建设，我们的森林覆盖率已经到了46%,这几年生态建设也是同样在抓。  [16:35]

　　[陈鸣明]:所以，为了治理石漠化，我们探索了四个模式。一个是刚才我说到高海拔炎龙山区种草养畜的“晴隆模式”模式。在那些大山，我们种草以后，这个草可以管20年。这些养，山的坡度大概有的是五六十度，种上草以后，羊在吃草，就像挂在画上一样。所以，种草以后，土壤把它固定起来了，固土保水。  [16:35]

　　[陈鸣明]:我们采取什么方式呢？用扶贫资金给农民，我给你发20只基础母羊、一只公羊，开始的时候我把这个给你，有了收益以后，我又收回来，又给其他的农民，这样滚动发展。所以，现在我们羊加工的项目120万只羊的加工项目也在建，今年可以建好。这种高海拔的炎龙山区我们通过种草养羊的“晴隆模式”,这也是南方喀斯特的一个治理模式。这是一个。  [16:36]

　　[陈鸣明]:同时，我刚才说了也调整了农业产业结构，还有中海拔炎龙山区种植经营化，我们到处看起来有的都是光秃秃的，过去说贵州的笑话，就说一个农民要种地，结果干农活收工的时候，数了只有九块，有一块老找不到，最后一看草帽盖住了一块，就说明我们那边到处是石头，土很少，但是怎么办？我们种植经营化。种植经营化，效益也非常好，既把这些光秃秃的石头盖住了，农民也有收益。  [16:36]

　　[陈鸣明]:包括这次家宝总理2010年看了兴义市的冷冻村，它也是种植了很多金银花。当时为了挽救金银花，支书想了一个办法，收了很多矿泉水瓶，搞滴灌，把金银花保住了，金银花就是农民的命根子，这是中海拔。  [16:36]

　　[陈鸣明]:还有低海拔，种植花椒的“顶坛模式”模式，我们有些海拔比较低，靠近江边，种植花椒。种植花椒以后，种上以后要管很多年，而且花椒的品质非常好。它同时也把那些高土的石头盖住，也把顶层的很少的土保住了，同样也是调整了产业结构，农民都成了椒农了。所以，我们要培育职业的养殖户、职业的菜农、职业的花农，包括种花椒。  [16:37]

　　[陈鸣明]:还有就是我们看起来在低热的河谷地带，我们种植早蔬菜，人家说你在河谷怎么种植？你种了，搞生态环境，原来是菜菜稻，种两季蔬菜，一季水稻，农民的收入大概会是多少呢？七八千、上万。而且我们测评线的者楼河一带，75公里长全部都种了早蔬菜。这样收入高了，就不会再去山上开荒种苞谷之类的，就不会在25度以上的坡上，就把它们退下来了。  [16:37]

　　[陈鸣明]:而且我们现在调整产业结构以后，我们这个地方，前几天我去看了，农民种花，种一亩的花，只要三个月的时间，而且种香水百合，毛收入是12万，纯收入可以达到2-4万。这个结构又调整成什么花菜道了。所以，我们现在农业产业结构的调整已经第二次调整了，产业又得到了提升。种菜也好，种花也好，收入高，可以买粮吃，何况他也要种水稻，他就没有必要到山上去再开荒种苞谷之类的。现在在我们黔西南主要是这四种模式。  [16:37]

　　[主持人]:我们还是看到通过农业产业结构的调整，给我们农民生活带来了一种很好的变化。您刚才也说到了，黔西南虽然取得了很多的成就和成绩，但是与全国全省相比，还是稍微有一点的差距。在推动和促进区域协调发展方面，咱们是怎样做的呢？有哪些优势呢？  [16:39]

　　[陈鸣明]:我刚才跟你说，工业我们肯定要抓的。黔西南有丰富的煤炭资源，我们煤炭的储量和产量在全省是第三位，还有，我们的原煤储量是196亿吨的煤炭储量。黔西南还有一个叫中国金州，为什么叫中国金州？我们八个县市全部有黄金，所以被中国黄金协会命名为中国金州，2006年命名的。  [16:40]

　　[陈鸣明]:我们还有其他的资源，我们的资源有40多种，已经探明储量的有21种。我们想不可再生的资源，比如说煤炭、黄金，这些资源我们要科学、合理、有序的开发，要把资源的优势变为发展优势、竞争优势，科学合理有序开发，但是不能没开出来就卖了，只卖原煤，我要把它延长产业链，提高附加值，拓宽产业服务。所以，我们说到新煤新用，还有西电西用，就是立足把自己的资源要深加工，要加工升值，拓宽产业服务。  [16:40]

　　[陈鸣明]:还有一些资源，比如说可再生资源，比如水能资源、生物质能源，我们加大开发的力度。还有一些资源，我理解，它虽然是不可再生，但是它是可以把它保护好、美化好，它可以有序利用。比如我们自然景观，一会儿还可以聊聊旅游业。这些自然景观保护好后人类可以共享，可以有序利用。  [16:40]

　　[主持人]:这个基数非常庞大。  [16:40]

　　[陈鸣明]:太庞大了。刚才说到区域协调发展的问题，说到扶贫的问题。原来新一轮的扶贫开发的纲要实施以后，现在最低的贫困县的标准，比如原来是多少呢？1196,也就是说你们达不到这个标准，国家给你补足这个标准，但是很低。现在国家提到了多少？2300.2300是什么概念？过去1196的时候，我们贫困人口是37.9亿，现在2300以后，贫困人口到了138万，差不多增加了100万，所以扶贫攻坚的任务非常的繁重，所以我们花很大精力抓农村这块，一是三农工作，二是扶贫开发，三是农民增收。否则的话，这么多贫困人口，你怎么脱贫，你怎么实现小康。  [16:41]

　　[主持人]:谢谢陈书记。访谈到现在有很多网友跟我们进行在线交流，我们看一位网友的问题。 网友草莓berry说，今年5月是黔西南州建州30周年，百里画廊的马岭河峡谷，中国最美的峰林万峰林，声音活化石布依“八音坐唱”,黔西南的魅力这几年越来越多的得到展现，不知道黔西南准备好迎接大批前去观光旅游甚至投资兴业的人们了没有？  [16:44]

　　[陈鸣明]:这是在去年，我们黔西南山川秀美、景色怡人，旅游资源很富集。组合良好。可以说是西部的一个开发前景型的黄金旅游区，而且我们靠近云南。从云南昆明过来，自驾游也好，经过石林就到了我们黔西南，只要三个小时。还有黄果树，到我们那儿也很近。我们现在拥有国家级的风景名胜区是马岭河峡谷、万峰湖，还有国家地质公园--万峰林，还有国家水利风景区三岔口等等。我们又是世界喀斯特地貌的典型代表。  [16:45]

　　[陈鸣明]:我可以跟你举宗教的峰林，我们的万峰林是两万多座山峰，徐霞客去了两次，留下了“天下山峰何其多，唯有此处峰成林”,就是指的我们万峰林。大家知道，云南省大家可能很熟悉，云南省是针状峰林。还有很多朋友到桂林，桂林的峰林是塔状峰林，我们兴义的万峰林是什么呢？是锥状峰林，几万座山峰连起来的。所以两万座峰，气势磅礴。  [16:45]

　　[陈鸣明]:去年，世界的大力圣母，看了以后，很多女同志看了以后还不太好意思，很像。这些都是非常好的旅游资源。去年，省里面在黔西南举办了第六届贵州旅游产业发展大会，我们整个兴义市的城市建设，为了筹备开好这个会，我们的城市建设提速了十年。  [16:45]

　　[陈鸣明]:发展旅游业六大要素，食住行游购娱。制约发展的最要害的是两大要素，一个是行的问题，通达条件很差，路不好的时候，最开始到黔西南到10个小时，现在发展到要有四五个小时。通达条件不好，人家不回来。还有住的条件，现在住的条件，除了贵阳市，我们黔西南在住宿方面是最好的。我们按五星级标准建设的有四个宾馆，现在已经运行，有一个国家是授牌的。还有两个五星级宾馆在建，还有其他的很多度假酒店，三四星级的好几个。我们五星级宾馆的床位现在是1682张。我们的接待条件非常好。  [16:46]

　　[陈鸣明]:道路条件，现在昆明过来三个小时，汕昆高速修好以后，汕昆高速的贵州段全部在黔西南的境内，现在我们到昆明三个小时，到北海只要六个小时，现在从贵阳过来条件要差一些，我因为我们正在修一条高速，这条高速就是把富昆高速和汕昆高速连接起来，这条高速修好以后，大概在4月到底，从兴仁到兴义几十公里要通，4月份我们会全线贯通这条高速，这条高速年内肯定要修好，修好以后， 到贵阳也就200多公里，也就两个多小时，最多三个小时，通达条件好了以后，旅游业就发展起来。还有黔西南2004年就有机场，机场就修好了，这几年党和国家领导人去了不少，就是在机场通航以后。  [16:49]

　　[陈鸣明]:还有南昆铁路，1997年就通了。所以现在黔西南是公路、铁路、航空，还有包括管道运输，还包括水运，我们西南出海中线通道，现在四级航道已经建好。我们的物资以后可以直接运到珠海，但是现在有几个大的电站过船舍还没有建，现在还不能直航，下一步我们准备采取翻坝的形式，现在黔西南就是这样，航空、铁路、水运、公路、管道运输五位一体的综合交通运输网络已经形成。所以我们现在发展旅游业的条件是具备了。  [16:49]

　　[陈鸣明]:我们主要是六个板块发展旅游业，自然风光、民族风情、人文景观、红色景观、自然遗产，度假胜地。我们借助这四个板块发展黔西南的旅游业。我们要实现旅游业的大提速、大转型、大发展，通过旅游业带动第三产业的发展。最后，黔西南打造一个什么样的呢？我们的定位是什么呢？我们要把黔西南打造成为国内一流、世界知名的西部会议之州，刚才我说了，我们的条件这么好。  [16:49]

　　[陈鸣明]:另外，黔西南气候条件也非常的好，大概日照在1600-1900,我们常年温度在13-19度，我们大部分的县市是冬无严寒、夏无酷暑，非常适宜人居，把我们打造为西部会议之州，有这么好的接待条件、有这么好的气候条件。我们还要打造国内一流、世界知名的休闲度假胜地。以后你到黔西南来，不是看一眼就走了，你要住下来，要留下来，在这里休闲度假。  [16:49]

　　[陈鸣明]:第三是打造国内一流、世界知名的户外运动乐园，因为我们有很好的户外运动资源。2008年全国首届山地运动会就是在黔西南开的。下一步以黔西南旅游业为龙头的第三产业也发展起来，真正实现旅游业和第三产业的大转型、大提速、大发展。  [16:49]

　　[主持人]:我相信很多网友听了陈书记的介绍后，也非常迫不及待的想到黔西南看一看、玩一玩，欣赏那里美好的山水环境。  [16:52]

　　[网友杨再昌]:请问陈书记，您如何看待网络问政，黔西南如何利用网络智慧和网络资源为人民服务呢？我知道陈书记是微博控，从早到晚和网民交流一天的工作情况，在网上进行互动交流，你能不能谈一下？  [16:53]

　　[陈鸣明]:我们州委州政府非常重视互联网管理这块，原来宣传部也好，我们有的机构都有管理舆情，网上有什么情况，他们及时收集给我们。后来我就要求，网民提到的问题，我们一定要做出正面的回应，因为网上的东西良莠不齐，正面的有，负面的也有，片面的也有。很多群众通过网上反映问题，我就要求相关部门必须作出正面回应，该跟贴的还要跟贴。  [16:53]

　　[陈鸣明]:现在大家知道微博，这个新媒体更不得了。现在大家博友的交流不是以分、以小时来计算，甚至以秒来计算。所以，我也发现在微博上也有很多网民，博友向我反映情况，一开始他们不知道我是谁。后来跟我反映了情况。我觉得这个要善用这些新兴媒体。当然对于媒体也要善管、善待、善用。怎么利用好网络，特别是微博？我想群众反映一些情况也好，你可以通过微博了解民意，甚至有的问题了解到以后交给相关部门去处理，这也是网络问政的一个很直接的渠道，而且很快捷。  [16:53]

　　[陈鸣明]:还有就是有些群众，对有些发生的事不一定了解，他可能会提出一些质疑，有的话是不是有些偏激，有一定的片面性，这时候我们要做正面的引导，我们必须把事实的真相也好，把事情的原委通过网络给大家有一个交待，不能回避这些问题。还有包括一些建议，工作上的一些建议，他们知道我的微博以后，通过这种方式向我反映情况。  [16:53]

　　[陈鸣明]:这次在人代会上，我对政府工作报告提了一个建议，就是加强互联网文化的管理，不能忽略这点。而且现在微博不得了，他们说有一百人的粉丝就相当于一个黑板报，一千人的粉丝就相当于一个刊物，有十万的粉丝相当于一个电视台，相当于CCTV，不得了，这个速度非常快。所以我们一定要重视这个。一是我们可以有一些正面的声音出现，不能说都是其他一些，正面的声音必须要有。另外，通过群众反映情况，我们可以很直接的了解一些民意。另外，群众的一些建议，我们可以及时的吸纳。  [16:54]

　　[主持人]:其实可以看得出陈书记非常认可用微博这样一种形式来跟网民进行沟通交流，进行网络问政。其实我们人民网也有人民微博，粉丝用户也是非常大的，我们非常希望陈书记能来人民网开一个微博，和我们的网友进行在线交流。谢谢陈书记。  [16:54]

　　[主持人]:今天我们和网友探讨了非常多的问题，非常感谢陈书记，包括农业产业结构方面的调整，还有抓住“2号文件”给黔西南州带来的一些机遇。也是非常感谢陈书记在百忙之中抽空来人民网强国论坛做客。由于时间的关系，今天的访谈到这里就要结束了，希望以后陈书记还有机会来我们这边作客。谢谢您陈书记。各位网友再见。  [16:54]